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Camper
Posting Freak   Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 25. 10. 2003 um 08:19 |
Kopierschutz-CDs als "Kunden-Schikane"
Beschwerden wegen Abspielproblemen häufen sich | Warnhinweise auf CD-Hüllen uneinheitlich und oft nur versteckt angebracht | Kopierschutz-CDs zudem nicht billiger als ungesperrte Musik-CDs | VKI fordert Einstellung des Kopierschutzes
Auf Grund immer häufigerer Beschwerden von Konsumenten hat der VKI [Verein für Konsumenteninformation] nun die Abspielbarkeit von kopiergeschützten Musik-CDs und die Preisgestaltung der Musikindustrie unter die Lupe genommen.
Von 20 aktuellen Chart-Alben im Test war jede zweite CD gesperrt, entsprechende Warnhinweise auf der Hülle sind äußerst diskret angebracht oder gar nicht vorhanden, kritisiert das Verbrauchermagazin "Konsument" in seiner September-Ausgabe.
Ein Preisvergleich zeige zudem, dass Kopierschutz-CDs in keinem Fall billiger als normale sind. Sie kosten zwischen 14 und 21 Euro.
Auch AK-Test und "c't"-Register bestätigen Probleme
Laut der Musikindustrie gibt es bei den aktuell eingesetzten Kopierschutztechnologien zwar keinerlei Abspielprobleme bei verschiedensten Wiedergabegeräten, doch Initiativen wie das ständig wachsende "c't"-CD-Register, das "Un-CDs" listet, und eine aktuelle AK-Erhebung belegen, dass derartige Schwierigkeiten noch längst nicht ausgeräumt sind.
AK-Test: Abspielprobleme bei Kopierschutz-CDs
Warnhinweise unzureichend
Schon beim CD-Kauf werde es den Konsumenten schwer gemacht, den Kopierschutz zu erkennen und möglichen Abspielproblemen somit auszuweichen. Die Warnhinweise seien uneinheitlich, missverständlich und oft gar unleserlich.
Bescheiden wird meist nur auf der Rückseite darauf hingewiesen, dass die CD in CD-ROM-Laufwerken nicht abgespielt werden kann. Eine Verpflichtung zur Kenntlichmachung exisiert derzeit nicht.
Im Internet gibt laut "Konsument" nur Amazon korrekte Hinweise auf Kopierschutz, bei Lion.cc fehlen sie generell.
Logo existiert schon lange
Würden alle Plattenfirmen die Empfehlung der IFPI Austria berücksichtigen, wären die Konsumenten zumindest gewarnt: durch ein Logo auf der Vorderseite und Detailinformationen über die Art des Kopierschutzes auf der Rückseite der Plattenhülle.
Logo kennzeichnet Kopierschutz-CDs
Kein Interesse an konstruktiven Lösungen
Ist die CD erst einmal erworben und treten Ab- beziehungsweise Überspiel-Probleme auf, stößt man bei der Musikindustrie mit Reklamationen auf taube Ohren.
So konfrontierte zum Beispiel ein "Konsument"-Leser gleich drei Firmen mit dem Problem der Un[über]spielbarkeit seiner Grönemeyer-CD auf Mini-Disc.
Die Plattenfirma EMI [bringt die Grönemeyer-CD heraus], Sony [Hersteller des Mini-Disc-Walkman] und JVC [Hersteller des Recorders] gaben ihm keine Antwort.
Warner: "Nicht unser Problem"
Neben Ignoranz gebe es laut VKI auch noch die Taktik, das Problem auf andere abzuschieben. "Grundsätzlich führt der Kopierschutz auf CD-ROM-Laufwerken zur Inkompatibilität. Aber das ist nicht unser Problem, sondern eines der Hardware-Hersteller", lautet eine Stellungnahme von Warner Bros.
Geld zurück nur unter Argwohn
Ist eine Scheibe selbst in einem CD-Player unspielbar, kann der Verbraucher beim Händler zwar die Gewährleistung einfordern, doch auch das geschieht oft nur nach Diskussionen.
"Offiziell ist der Umtausch oder die Geldrückerstattung kein Problem, in der Realität werden sie aber mit einigem Argwohn abgewickelt", weiß Paul Srna, Technik-Experte beim VKI.
Häufig werde unterstellt, der Kunde hätte davon schon eine Kopie angefertigt.
Privatkopie: Dürfen Ja, können Nein
Am 1. Juli 2003 ist in Österreich ein neues Urheberrecht in Kraft getreten. Wichtigste Verbesserung für die Rechteinhaber ist das Verbot des Knackens von Kopierschutzmaßnahmen. Strafbar ist insbesondere der Einsatz von entsprechenden Umgehungstools, nicht aber deren bloßer Besitz. Will man sein Recht auf Privatkopie ausüben, bleibt einem also nur noch das Kopieren mit einfacher Geschwindigkeit über die [digitalen] Aus- und Eingänge.
Was das neue Urheberrecht bringt
VKI fordert Rücknahme des Kopierschutzes
Mit dem von den Musik- und Filmverbänden begrüßten Kopierschutz-Umgehungsverbot im Urheberrechtsgesetz laufen genau diese Gefahr, die CDs kaufenden Konsumenten zu verärgern.
Denn will man wirklich aus unlauteren Gründen eine CD kopieren, hindert einen auch der Kopierschutz nicht effektiv genug.
Die durch die Sperre verursachten Schwierigkeiten treffen also fast ausschließlich die ehrlichen Käufer.
Der VKI fordert daher die Zurücknahme des Kopierschutzes. Das Mindeste sei aber eine eindeutige Kennzeichnung von Kopierschutz-CDs und eine entsprechend kulante Vorgangsweise bei etwaigen Abspielproblemen.
Kommentare:
endlich billiger!
freeq, vor 50 Tagen, 14h 41min
vielleicht hauts jetzt mal hin. ich bin nicht bereit soviel geld auszugeben. wollt mir neulich eine cd aus meiner sammlung nachkaufen (hergeborgt und verschwunden) die hau ernsthaft 18,99 gekostet!
da lad ich lieber runter wie ein wilder.
Platten kaufen!
seroxat, vor 50 Tagen, 33min
Single, Maxsingle € 10,50- 12.- LP bis € 17.- Qualität ist auch einigermaßen gut, wenn Du ein gztes Tonabnahmesytem hast.
saftpackerl, vor 49 Tagen, 15h 6min
ich kaufe auch platten, allerdings auf aus dem grund, dass ich sie auflegen und mixen kann! musik die ich nicht auflegen will sollte ich trotzdem noch auf cd kaufen können, undzwar auf einer die ich auch wirklich abspielen kann!! cd ist einfach ein fortgeschritteneres medium als die vinylplatte! und man kann nicht vom normalen konsumenten verlangen wieder auf vinyl umzusteigen, nur weil sich die musikindustrie einbildet einen mehr als dilletantischen kopierschutz einzuführen!!!
Arme Plattenbosse
joverl, vor 50 Tagen, 16h 23min
Eigentlich peinlich wie die sich winden. Die CDs werden immer zu teurer, vielleicht gibts ja jetzt wirklich die Preisoffensive... ;-) Nur mit Schikanen für den Kunden, wird man kaum Gewinn machen, vielleicht setzt sich das auch bald in den Köpfen der Bosse der großen Plattenfirmen fest... Viel Glück *lach*
Also ...
9ghouls, vor 50 Tagen, 16h 59min
ich kaufe mir schon die meisten Lieder auf CD, nur ganz ausgefallene, die man schwer bekommt lade ich mir runter, nicht zuletzt, weil der Internetzugang nicht grad der schnellste ist. aber auch oder grad wenn ich cd ´s kaufe, will ich mir die auch kopieren und eigene compilations zusammenstellen und dann bin ich richtig angefressen, wenn die cd ´s zwar multimediale inhalte haben, man das eigentliche lied nicht abspielen kann. Am PC kann man die compilation immer noch am besten zusammenstellen, aber wenn die sich blöd stellen, dann kopiere ich mir das halt auf kassette, wer will das denn stoppen? Ist doch völliger schwachsinn, die sollen sich mal was ordentliches einfallen lassen. Achja, sollte jemand auf die idee kommen zu sagen, hey, der idiot, selber schuld wenn er nicht den kopierschutz umgeht (solche kommentare habe ich auch schon oft gelesen): 1. kenn ich mich damit nicht wirklich aus. 2. ist das mir völlig egal, ob es da was gibt, denn immerhin sollte es ja auch einen legalen weg geben, die konzerne sollten endlich mal einsehen, dass man mit konsumenten nicht alles machen kann. ich meine, haben die ein brett oder einen stahlträger vorm kopf?
kaufen... naja
felsenheimer, vor 50 Tagen, 17h 38min
also ich kaufe mir nur mehr ganz selten eine cd ! KaZa ist jetzt mein "händler" aber einige cds kaufe ich mir trotzdem noch , vor allem als respekt zu den interpreten
Ich würde kaufen...
posterxy, vor 50 Tagen, 18h 2min
Ich würde Musik kaufen, wenn ich: 1. Mir aussuchen könnte, welche Tracks ich möchte und welche nicht. Es gibt nämlich kaum eine CD, von der mir alles gefällt, und warum soll ich es mir dann kaufen und anhören. 2. Die Musik, wenn sie mir nicht mehr gefällt, zurückgeben/löschen kann, und dann einen Teil des Geldes zurückbekomme. Es gibt nämlich kaum eine CD, die mir über einen längeren Zeitraum gefällt. Das alles wäre heutzutage technich machbar! Das macht die Musikindustrie aber nicht, da sie davon lebt, Schrott zu verkaufen, der den Leuten über Kurz oder Lang nicht mehr gefällt und sie sich neuen Schrott kaufen. Deshalb kaufe ich mir keine CDs sondern borge mir welche aus, von denen ich mir kopiere, was mir gefällt, und es dann wieder löschen kann.
schwachsinn!
saftpackerl, vor 49 Tagen, 15h 8min
wie stellst du dir das vor?? geld zurückbekommen wenn du die cd nicht mehr hören willst? eine art leasing möglichkeit für cds??? wenn dir eine cd nicht mehr gefällt kannst du sie entweder archivieren, weghaun, verschenken, oder vielleicht gebruacht verkaufen und noch ein bisschen geld damit machen! aber bitte sag mir doch mal ein produkt, dass du wenns dir nicht mehr gefällt, dus einfach zurückgeben kannst und du dein geld zurückbekommst (ausser vielleicht bei 1-2 wochen geld zurückgarantie) ? bei dem anderen punkt den du ansprichst, hast du genau ins schwarze getroffen! niemand sollte gezwungen sein ein album zu kaufen, bei dem vielleicht 2-3 hits drauf sind un der rest nur *fillers* sind, um geschwind ein album hinzustellen und noch mehr kohle abzukassieren! niemand! und ganau das is der punkt den die musikindustrie nicht verstanden hat! solche musik wird heruntergeladen, und das is gut so! vielleicht wachen sie dann auf, und achten wieder mehr auf qualität und bauen künstler langsam auf, und züchten nicht nur irgendwelche one-hit wonder , die sie auf die schnelle ausquetschen können bis sie nichts mehr abwerfen und wieder gekübelt werden können.
Wer noch mehr lesen will, kann ja mal hier gucken:
http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=181310 ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 25. 10. 2003 um 08:46 |
das hier ist der erste
Kopierschutz als Kundenschikane thread...
diesen hier dürft ihr ignorieren...
aber den zweiten, der durch einige probleme mit meiner verbinung entstanden ist, in dem das gleiche drinsteht, bei dem bitte ich um freundliche beachtung...
ich habe schon verzweifelt versucht, diesen thread zu löschen - leider ohne erfolg... ____________________
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Leo
Junior Member  Beiträge: 48 Registriert: 16. 9. 2003 Status: Offline
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 am 26. 10. 2003 um 03:39 |
Hallo Camper
So ein Kopierschutz ist für uns Verbraucher teilweise schon ein Ärgerniss. Will mann sich eine Sicherungskopie von seinen CDs / DVDs machen klappt das in den meisten fällen jetzt nicht mehr und man muss den Originalträger benutzen. Wird dann diese durch irgendeine Unachtsamkeit beschädigt so muss man eine neue kaufen
und wenn es ganz blöde kommt, dann gibt es diesen Datenträger ( wie z.B. die CD Das Testament "Special Gold Edition" ) nicht mehr zu kaufen.
Andererseits haben die Firmen die so etwas herstellen dadurch einen imensen Finanziellen Schaden, weil sich die Endkunden einfach die DVDs / CDs kopieren und verkaufen. Und dann auch noch sehr oft in minderer Qualität. Stell Dir blos mal vor Du gehst in ein Geschäft und kaufst Dir Die Neue CD von E Nomine ( diese heist eventuell Halloween-Nacht des Grauens [ IST NUR EIN BEISPIELTITEL]
legst diese dann in Deinem CD Player und must feststellen das dass eine miserable Qualität ist, und erfährst dann Wochen später das dass eine Raupkopie war, die irgentwie einen Weg ins geschäft gefunden hat. Das wäre doch echt blöde, oder ?
Durch diesen Kopierschutz hast Du aber auch immer ein Original in den Händen und kannst Dir sicher sein das dass nicht von irgentwoher eine Raupcopie ist. Was halt super wäre, wenn die Kopierschutzmacher solch Datenträger herausbringen würden, das man davon zumindest eine Sicherungskopie machen könnte und eine Zweite Copie nicht möglich wäre. Das wäre doch auch nicht schlecht oder ?
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 26. 10. 2003 um 08:28 |
naja...
wäre schon scheiße sowas...
und kopien kann ich auch so noch problemlos erstellen...
und wenn man von einer cd nur einmal eine kopie erstellen kann, nehm ich einfach die kopie, um davon noch eine kopie zu machen...
und wenn das nicht geht kopier ich mir die lieder einfach auf meinen rechner...
die idee, dass man die musik nur auf 3 computer abspielen kann find ich allerdings auch scheiße ____________________
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Diaboliclu
Posting Freak Beiträge: 2665 Registriert: 20. 1. 2003 Status: Offline
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am 26. 10. 2003 um 13:51 |
| Ich hab letztens versucht die EN CD mit irgendso nem komischen player im PC abzuspielen, die ist voll gesprungen. mit der normalen CD Wiedergabe gehts allerdings perfekt. Ich kanns verstehn das die Leute sauer sind! ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 26. 10. 2003 um 13:58 |
| mit diesem scheiß player sind die cds bei mir voll am haken... ____________________
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Diaboliclu
Posting Freak Beiträge: 2665 Registriert: 20. 1. 2003 Status: Offline
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am 26. 10. 2003 um 15:11 |
| Ich hab keine ahnung was das für ein player war! kein media, kein real kein win amp.... :-/ na ja aber meiner meinung nach ist kopierschutz eh überflüssig, weil man den 1. austricksen kann, 2. die stars so scheiß viel geld mit ihrer musik verdienen, da kommts net drauf an ob sichn paar leute die cd rippen. die echten fans haben doch sowieso nur Originale und würden sich ne cd nie brennen. ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 13:16 |
da stimm ich dir zu...
übrigens: das ding nennt sich MacPlayer ____________________
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Drakula
Posting Freak  Beiträge: 1033 Registriert: 27. 1. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 15:17 |
| Also ich hatte ehrlich gesagt noch nie Abspielprobleme bei soner CD... Und beim brennen kommt da ne kurze Meldung "CD ist urheberrechtlich geschützt",die klickt man weg und schon gehts los. Mit andern Worten: Die teile sind relativ sinnlos! ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 15:19 |
| sone meldung hatte ich noch nie... ____________________
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Drakula
Posting Freak Beiträge: 1033 Registriert: 27. 1. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 15:22 |
| Liegt vielleicht am Programm? Panimausi macht das immer für mich, die hat Nero. ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 15:25 |
| ich hab auch nero ____________________
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Drakula
Posting Freak Beiträge: 1033 Registriert: 27. 1. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 15:33 |
| Da weis ichs auch nich... ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 15:36 |
| naja egal... ____________________
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Diaboliclu
Posting Freak Beiträge: 2665 Registriert: 20. 1. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 17:00 |
1. das könnte an der Version liegen.
2. gehört das hier nicht rein.
3. ist der aufdruck Kopierschutz bei einigen vielleicht nur eine leere Drohung gewesen!? ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 17:45 |
erstens hab ich ne ziemlich neue version...
zweitens glaub ich auch nur, dass das ne leere drohung ist ____________________
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Diaboliclu
Posting Freak Beiträge: 2665 Registriert: 20. 1. 2003 Status: Offline
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am 27. 10. 2003 um 18:22 |
| Ja aber bestimmt nicht bei allen! ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 28. 10. 2003 um 13:21 |
ich hab 15 kopiergeschützte cds aus der letzten zeit zuhause...
fast alle hab ich irgendwie irgendwann für irgendwen *******
bei allen hat es funktioniert ____________________
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Diaboliclu
Posting Freak Beiträge: 2665 Registriert: 20. 1. 2003 Status: Offline
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am 28. 10. 2003 um 15:39 |
| also mit kopiergeschützen CDs hab ich des noch nicht versucht. hab auch keinen grund.... ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 28. 10. 2003 um 15:57 |
| noch keinen gehabt, dem du was brennen solltest? ____________________
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Diaboliclu
Posting Freak Beiträge: 2665 Registriert: 20. 1. 2003 Status: Offline
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am 29. 10. 2003 um 15:37 |
1. hab ich (noch) keinen Brenner
2. lass ich mir wenn überhaupt CDs brennen
3. sind wir bescheuert sowas öffentlich zuzugeben, wenn das jemand liest........ ____________________
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Camper
Posting Freak Beiträge: 6449 Registriert: 29. 5. 2003 Status: Offline
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am 29. 10. 2003 um 16:18 |
stimmt...
so weit hab ich wiede rnicht gedact ____________________
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